Сергей Полонский драка - Бои без правил

Потасовки, толкотня и метание предметов на телевизионных экранах прочно вошло в норму. Как еще быстро и бюджетно поднять рейтинг передачи и заодно участвующих лиц? Как правило, этим «баловались» политики и представители шоу-бизнеса, теперь очередь дошла и до крупных бизнесменов-олигархов.

Так, в очередной передаче «НТВешники» в ходе обсуждения на тему «русского ответа кризису», не на шутку схлестнулись два миллиардера Сергей Полонский, основатель компании Mirax Group и Алесандр Лебедев, владелец «Национального резервного банка».

Посмотрев передачу полностью, нетрудно увидеть, что Полонский и Лебедев говорили на программе вроде бы здравые вещи, постоянно перебивая друг друга и говоря порой «загадками». В какой-то момент Полонский вспылил, сказав, намекая на сидевшего напротив Лебедева, что «хочется иногда в морду дать, честное слово!».

После чего Лебедев мгновенно отработал «двойку» в сторону Полонского, да так, что у последнего неожиданно лопнули джинсы, с обратной стороны обозначенных ударов

Многим зрителям сразу это понравилось. Еще бы, два здоровыхмужика «всерьез» мутузят друг друга в прямом эфире. Что еще нужно, чтобы поднять пошатнувшийся рейтинг? Сразу сцену «драки» множество раз показали НТВешники, ее подхватили и показали по многим новостным каналам, она заполнила собой «интернет-пустоты». Теперь ждем размножения удачного приема по другим передачам и каналам, тем более в канун выборов это очень актуально - привлечь «электорат» к экрану и «под шумок» протолкнуть «правильную» мысль.

Как и следовало ожидать, Следственный комитет России по Москве возбудил уголовное дело в отношении депутата Александра Лебедева. Бизнесмену предстоит судебное разбирательство за нанесение «побоев» в драке с Сергеем Полонским. Уголовное дело возбудили по статье «Хулиганство», доказательством по делу является сама передача на канале НТВ. Но многие считают, что до суда дело не дойдет, задача «максимум» выполнена, бизнесмены напомнили о себе, шоумены подняли рейтинг, зрители увидели зрелище. Все получили то, чего хотели…

Сергей Полонский драка.

"У нас есть фронт, но мы не с кем не деремся", сказал г-н Путин. "У них фронта нет", сказал он, имея в виду г-на Лебедева и человека, которого он ударил в прошлую пятницу, Сергея Полонского. "Таким образом, они друг друга в ухо бьют. Это хулиганство", заключил он.

"Представьте себе, как они будут бороться за деньги", он язвительно заметил, играя на публике и создавая неприязнь к олигархам. "Они будут рвать друг другу глотки".

Некоторые считают, что это был просто пиар перед ближайшими выборами, Лебедев в свою защиту прокомментировал, что всю передачу чувствовал давление со стороны Полонского, а также легкие угрозы и насмешки, которые были не только в его адрес. Сергей Полонский смотрит на данную ситуацию с удивлением, описывая все происходящее в своем жж и твиттере. Можно сделать вывод, что рейтинг участников в НТВшной программе – успешно поднялся.

Драка Сергея Полонского видео

Интервью Сергея Полонского и журналиста по поводу драки

Журналист: Такой вопрос. Я так понял, люди считают, ты должен был в ответ на нападение Лебедева встать и попытаться его тоже как-то ударить. Дать ему в морду. Почему ты так не сделал?

Полонский: Почему я так не сделал. Я думаю, что эта возможность будет у меня ответить на суде, поэтому я бы сей час не хотел об этом комментировать и говорить, дабы не помешать тому судебному процессу, который, собственно говоря, начинается и будет идти по этому вопросу. Что касается отношения общества, действительно 80% людей, которые, по крайней мере, в начальных этапах писали в блогах и так далее по этой ситуации. Они писали все, вот Полонский должен был дать ему сдачи. Кто-то писал так и надо, правильно, что Полонскому дали по морде. Правильно что произошла драка с Сергеем Полонским. Это и есть тот тонкий срез нашего состояния общества, который мы и имеем на данный момент времени. То есть, например эта ситуация в Англии воспринята всеми однозначно, что это ... мягко говоря. Если мы хотим становиться цивилизованными людьми, то, наверное, мы должны двигаться в этом направлении.

Журналист: Одна дама из новой газеты написала у себя в блоге, что считает, что ты подал в суд на Лебедева, это дискредитирует судебную систему, потому что, дескать, из-за такой мелочи как несколько ударов в лицо в суд подавать нельзя. Суд это для более серьезных дел, Воровство, убийство, а не для таких вот драк. А здесь настоящий мужчина должен был это дело проигнорировать либо ударить в ответ. А почему ты на него в суд подаешь? Это ведь не по-христиански как - то, можно ведь было проигнорировать, простить?

Полонский: Можно было сделать по-разному, если бы не ряд обстоятельств. Первое, я рассчитывал, думал, бывает, с кем не бывает. Человек проснется в субботу, прозвонит, напишет там, извини... Никакого чувства понимания и осознанности неправильности своего поступка у него не возникла. Более того он этим кичится, гордится дракой с Полонским. Тут же вопрос простой, если преступник осознал свою вину, ему мягкое наказание дают, неосознан свою вину ему жесткое наказание дают. В данном случае мы должны все-таки двигаться в цивилизованное общество. Это должно быть понятно абсолютно всем, чтобы в следующий раз, когда такие истории происходят, чтобы люди в здравом и трезвом рассудке подавали документы в суд и пусть адвокаты занимаются и судят этих людей. Иначе, над нами весь мир просто смеется, понимаете. Я ж смотрел, я делал срезы. Над нами весь мир смеется как над идиотами, которые разбираются как в подъезде, как во дворе там.. ну и так далее.

Журналист: В Америке была история, как космонавты летали на луну. И когда одного из этих космонавтов обвинили в студии журналисты, что тот якобы на луну не летал. Космонавт, несмотря на свой преклонный возраст, а было ему 70, ударил журналиста в челюсть. Американцы восприняли это с одобрением. Может быть, Лебедев тоже как то был обижен твоими словами, когда ты сказал "Вот этот человек три года назад".

Полонский: Ну, тут смотри, значит. Я думаю, что у него будет возможность высказаться на эту тему в суде. Что касается продолжения фразы. Тут еще один интересный момент. Все что-то пишут, но почему то ни один журналист, вот ты первый который, по факту задал вопрос, а что ж там в этой фразе должно было быть? Почему в студии после этих слов затеялась драка? А история следующая, три с лишним года назад, господин Лебедев, объявил официально, что Башня Федерации треснула. И все телеканалы, телекомпании написали сотни статей. Это был просто полный кошмар. Мы собрали буквально на следующий день журналистов и предложили премию, чтобы они все шли и искали. Кто найдет трещину, тот получает миллион долларов. Другого решения мы не нашли, как избавится от этой проблемы. Слава богу, мы быстро на нее отреагировали. Тогда у нас не было времени заниматься тем, чтобы подавать в суд по этому вопросу. Ну вот, на данный момент времени, я думаю, что это все, безусловно, соединится. Я вообще, считаю, что человек должен понимать, в чем отличается взрослый от ребенка. Почему нельзя детей, например, судить до 14 лет? У них не развиты лобные доли, которые отвечают за видение будущего и анализ последствий своих действий. Я понимаю и нас, конечно, была страна советов, где все что-то говорили там, и так далее. И мы настолько безалаберны и безответственно относимся к своим словам. Вообще исчезли из обихода такие слова, как совесть, честь. Они стерлись. Они там. Как было, например, до революции, купец первой гильдии мог вот... пожали друг другу руки - все сделка заключена. Сегодня все это носит какой-то безобразный характер и не только в быту, а и на телевидении. Некоторые политики сегодня говорят одно, завтра другое, послезавтра третье и так далее. Мы вроде все говорим на русском языке, но выясняется, что каждый человек под одним и тем же словом подразумевает разные вещи. “Хочется дать в морду” - это не является хамством. Действительно тем людям, которые находились справа и слева… я… абсолютно - человеческое желание.

Журналист: Когда мы возвращаемся к Мирексу. Если я правильно понимаю ситуацию, то есть компания, которая наняла Мирекс строить, после чего решила что можно обойтись без Мирекса и соответственно дома достроить самостоятельно и сэкономить на этом 2 миллиарда рублей. Да? Так вот если я правильно воспринимаю ситуацию, если ты сейчас скажешь, ребята забирайте, то дольщики получат свои квартиры быстрее. Как считаешь, есть ли у тебя моральное право требовать своих денег, если люди пострадают?

Полонский: Мы долго, много рассуждали на эту тему и не только сами, но и с людьми, которые имеют там квартиры. Формально заказчиком оставалось действительно ФТСР. Эта компания 5 лет ничего там не делала. И де-факто мы взяли проект и полностью с нуля его запустили. Как с точки зрения согласования, так и вообще... все... Более того у нас были подписаны документы, там был залог акций у нас ФТЦР компании. К сожалению, один из менеджеров, когда уходил из компании, не очень хорошо, он забрал документ из компании и отдал его г-ну Иванову. Если крупными мазками брать - ты абсолютно правильно сказал. То есть, эта вот компания ФТСР, она должна была получить всего 5% площадей, причем мы на это пошли только потому, что нас тогда уговорили. Если бы было расторжение контракта в 2005 году, то должен бы быть заново конкурс по реконструкции этого квартала. На это уходило бы 2 года. Кстати надо сказать, что до сих пор не один конкурс так и не проведен.

И нас уговорили, чтобы мы нашли какие-то другие формы, как себя обезопасить и в тоже время запустить этот проект, который простоял 5 лет. Вот на данный момент времени готовность проектов. Когда ты видишь стоит конструктив, окна стоят и так далее. Что готовность высокая, там 50% усредненная готовность по проекту. А енерго-затрат на этот момент времени.. там осталось взять и закончить 6-8 месяцев.. Ну это порядка 80%. что на данный момент времени хочет господин Иванов.. Мы знаем, почему он это хочет. Он продал долю города Москвы в одном из домов 10 тыс. кв.м. И сейчас если он не заберет этот проект "Милю" себе, то де-факто он сядет в тюрьму, потому что это уголовное дело. Он продал то, что ему не принадлежит. Я понимаю, что много сказано по ситуации "Мили", но как понять, кто врет, а кто не врет.

Я как определяю. Если человек боится сесть, чтобы были видеокамеры, чтобы были журналисты, за один стол и обсудить проблему... Он же убегает. Он отказался идти к Барьеру, он отказался идти к Минаеву на передачу, он отказывается садиться за стол переговоров в присутствии чиновников и журналистов. Это все-таки один из главных показателей, чтобы долго не разбираться кто прав, кто не прав и так далее. К сожалению это была наша глубочайшая ошибка, что мы пошли на поводу у правительства Москвы. Не стали настаивать на 100% правильности документов. С другой стороны, я не знаю ни одного проекта в Москве, который бы реализовался, имея полностью все документы. То, что происходит по Миле выходит за все разумные приделы. Например, простые вещи, мы просим суд, отправить и сделать экспертизу графиков, на основании которых с нами расторгли договор. То есть там есть графики. Эти графики 2005 года. Там видно, что первое - де-факто, указаны курсы, которые были в 2008-2009 году. Второе, там график финансирования такой, например… 5 млн. - 200 млн., потом ноль.

Любому человеку, здесь не вооруженным взглядом понятно, что эти графики не выдержат никакой экспертизы, проверки на подлинность. У нас этих графиков нет. Даже если взять эти поддельные графики, мы должны были проинвестировать по ним 5млрд. 100 млн. на момент 2009 года. А мы проинвестировали 4 млрд. 800 млн. Это прямых затрат на стройку. Конечно, мы вынуждены были... Но такой большой контракт, когда возникла остановка строительства, и компания Иванова подает через 2 месяца заявление о том чтобы с нами расторгнуть договор, через два месяца! Ну, это всем понятно! Причем более того понятно и Ресину, понятно и Префекту! Почему они выбрали такую позицию, встали на сторону, собственно говоря, я в прямую это говорю, - жулика и вора. Который должен сидеть в тюрьме, по всем параметрам, для нас это является загадкой. Я думаю, точнее я уверен в ближайшее время это все выясниться и станет все понятно и люди разберутся и органы разберутся, на самом деле некоторые изменения уже есть, первый суд который мы выиграли, наконец, выиграли, вынес решение о том, чтобы аннулировать штрафные санкции к нам и вынести, перенести все в первую инстанцию, то есть на основании собственно чего говоря, расторгнут контракт.

Вы правильный вопрос задали, и тут, имею ли я моральное право препятствовать ему делать то, что он делает и для людей это хорошо? Люди, которые купили квартиры, дом как бы начинает строиться. Мы еще весной этого года, сказали, что люди, у которых нет квартиры, мы оплатим им половину стоимости аренды, порядка 20 человек по дубровке к нам обратилось с этим вопросом, и мы предоставили людям, мы оплачивали половину стоимости аренды квартиры. По Мили, мы такого обращения не получили, ну тот клиент который у нас был, ну плюс минус мы знаем, кто-то занимается бизнесом, кто-то состоялся. Не смотря на то что им не выгодно, они поддерживают нас, потому что они понимают, ну да – это квартира, да хотелось бы себе чтобы, вот да, ну сами люди приходят и понимают, ну да получим раньше мы квартиру, нам квартира эта не принципиальна, но ведь это будет означать, что у нас вообще нету никаких правил в Москве, это будет означать – а как же у меня в моем бизнесе тогда? Значит что, любой человек может прийти и забрать то, что он хочет? И это понимание есть, что самое интересное есть не только у тех людей, которые купили у нас квартиры, это понимание внутреннее есть и у мера, и у главных руководителей страны. Это и есть инвестиционный климат, за который мы боремся.

То есть – если это возможно да, вот такие вот вещи, на Кутузовском проспекте и т.д. то не о каких привлечениях западных инвесторов, девелоперов, ни о каком развитии с точки зрения, может это и громкие слова но, тем не менее, с точки зрения такой большой перспективы – бизнеса не будет в стране, почему, потому что – проекты строятся, такой в частности проект, его срок реализации 5 лет. То есть ты должен видеть на 5 лет вперед, и вот то, что мы видим сейчас. Люди все начали отказываться от долгосрочных проектов, все уходят в краткосрочные проекты, это значит что нету какого-то ощущения и понимания виденья будущего, то есть это настолько, такой как сказать центр напряжения, в котором может быть соединилось абсолютно все, посмотрите в этой операции принимал префект, полковники, милиция, гаи. Если люди правы, которые это делали на «Мили», то они могли бы прийти с судебным решением, и судебными приставами, и если бы я оказал сопротивление судебным приставам, ровно через 30 секунд меня бы арестовали, понятно да? То есть более того, если бы пришли судебные приставы я бы спокойно встал и сказал умм… вообще.

В тоже время, серьезный аргумент? Серьезный. Почему они не пришли с судебными приставами? У судебных приставов – надо отдать должное, очень качественный институт, они с непонятными документами и спорными ситуациями никогда не в вмешиваются в ситуацию, а ситуация там не то что спорная, там есть решение суда! Что до момента судебных разбирательств, с этой площадкой ничего не может происходить, более того есть постановление Госстроя, что если по какому-то объекту который находится в судебном состояние – запрещено выдавать разрушительные документы. Значит милиция, полиция извините, стояла по сторонам, вокруг, там же видно все на пленке, и смотрела как – непонятная группа людей, в черных одеждах, отталкивают, выталкивают меня, едут автомобилями по нам и т.д. они безучастно стояли и смотрели на это все.

Журналист: Но в итоге вроде как не избили никого?

Полонский: Давай ты объективно посмотришь, как там все происходило, когда там второй день, то есть если бы не я, не Миша Дворкович, если бы не блоггеры которые подъехали и журналисты, я не знаю чем бы все это - закончилось. Если я не прав, пожалуйста, вы должны завести дело, то есть де-факто если я не прав значит я мешал выполнению органам правопорядка, мешал выполнять свои непосредственно функции обязанности, то есть де-факто они меня должны арестовать, что это такое? Как это, я мешаю им зайти на площадку, но почему-то меня не арестовали, почему я не понимаю?

Журналист: Я знаю, что мне сейчас напишут, что Россия гибнет, что Полонский объявил, что в России бизнес вести нельзя, что все сейчас гораздо хуже и что с 90-х мы погрузились в пучину коррупции, которая с каждым годом растет.

Полонский: Ты понимаешь, вопервых – я про коррупцию ничего не говорил, и объективно, кстати, я говорил на передаче НТВшниках, да на той самой - злосчастной, есть официальные данные, эти данные и есть опора деловой России, что коррупции стало меньше.

Журналист: Ок. И последний вопрос, вчера приходили блоггеры к тебе в гости на экскурсию в башню федерации, задавать вопросы, получить автографы на каске, а ты веришь вообще, что люди могут изменить свое мнение? Потому что когда мы, к примеру, глядим передачу с Лебедевым, и видно, что в левой стороне сидит человек спокойный. Но в этот момент он на тебя бросается, но даже вся прозрачность этой одной минуты показывает, что это была не самооборона, а нападение, тем не менее, люди просмотрев это видео, ты веришь, что они могу изменить мнение? Есть какой-то смысл разговаривать с людьми?

Полонский: Нужно уметь говорить о том, что ты делаешь, нужно уметь показывать, что ты делаешь, безусловно, не путать гордость и гордыню, можно ли изменить мнение, мое мнение – что можно изменить мнение, я всё-таки верю в то, что человек умеет слушать и умеет слышать и тот человек, которые не умеет слушать, слышать, он все-таки сам отпадет,…, то есть если вчера было 70 блоггеров, мы пообщались нормально, и из 70 человек, 1 человек пишет полную ересь, после которой остальные блоггеры говорят, мы же были вместе, что ж ты написал? Ну, это значит проблема, этого человека. Это не значит, что должны быть либо одни, либо другие, должно быть одно и другое. Если мы не сможем восстановить, нормальную работу логики и психологии, в нашем обществе, то мы просто как нация, ну как минимум исчезнем. Я все-таки больше оптимист, даже так скажу, я оптимист, и если бы я не был бы оптимистом, я бы бросил бы все 3 года назад и сказал бы пошло все нахрен и уехал бы. Я все-таки верю в то, что здравый смысл и здравая энергия – она все равно победит, может быть не сегодня, через день, через полгода, через год, 5 лет, через 10 лет – не принципиально, но это точно произойдет.